Форум телепередачи "Помоги себе сам!"

[Зефир]

По аналогии с темой "Псориаз" открываю тему "Болезнь Бехтерева". Предлагаю здесь обсуждать вопросы, опыт прохождения программы применительно к болезни Бехтерева. Просьба к Анатолию Ефимовичу попросить тех, кто проходил и проходит программу по этому заболеванию, поделиться своим опытом.

[Зефир]

Начну с себя.
Мне 28 лет, заболел ББ 2,5 года назад.
По поводу причин заболевания в моем случае, я так считаю, что почти все, что могло быть причиной ББ, в моем случае было )). Офиц. медицина называет 3 возможные причины ББ: инфекции, стресс, травмы опорно-двиг. аппарата. У меня были:
а) 2 хронических параллельных стресса (длились год до начала заболевания), вызванные разными причинами, которые естественно держали меня в большом психологическом напряжении.
б) Хламидии (заразился за полгода до начала заболевания).
в) 2 раза за полгода до начала заболевания пил курсы антибиотиков.
г) за неделю до первых болей делал прививку от клещевого энцефалита.
Т.е. я не мог не заболеть чем-нибудь подобным)). А уж чем заболеть – здесь где тонко, там и рвется, зависит от генетических предрасположенностей. У ББшников в 90% случаев есть антиген HLA-B27. У меня он подтвердился. Но к слову сказать никто в роду этим раньше не болел.
Перепробовал конечно много всего, включая всякие санатории, травы, психотерапию и т.д.
Что влияет на обострения заболевания, что замечено на себе:
1. Стресс. Например, как только почти год назад ушел со стрессовой работы, снялось психологическое напряжение, боли снизились до более терпимых уровней, СОЭ и СРБ уменьшилось, стало возможным обходиться без таблеток (с натяжкой конечно). И вообще перенапряжение, стресс усиливает боли.
2. Питание. Более тяжелая пища животного происхождения усиливает боли, на легкой пище, без мяса, булок, меньше молочного, больше растительного сырого, конечно боли меньше. Кефир с чесноком на ночь снижает боли.

Что касается программы, начинал ее уже неоднократно, но делал это несистемно, не понимая сути, совершая ошибки и т.д. И сейчас пока в процессе. По улучшению состояния пока наблюдались лишь проблески. Но прекрасно понимаю, что болезнь системная, сложная и нужно время и работа.

Что называется, на ошибках учатся, и чаще всего на своих. Но тем не менее расскажу о своих при проведении программы, я думаю, информацию будет полезна.
1. Основная процедура программы в случае с ББ – гипертермальные ванны. Их надо делать правильно. Желательно, чтобы температура тела перед тем, как вылезти из ванны была приличная (39,5-40 градусов). Но нельзя температуру воды поднимать слишком быстро, иначе возникает тахикардия, увеличивается нагрузка на сердце. Нужно плавно, по 1 градусу поднимать, не кипятком. Конечно, в итоге в ванне нужно будет лежать минут 30, а то и 40, но это лучше чем быстро и резко. Ведь ванн надо делать довольно много, это марафон, а не спринт. Можно, чтобы снизить напряжение, поставить в это время какую-либо расслабляющую музыку.
2. Далее, я, чтобы не пачкать пОтом постельное белье, стелил вниз и сверху накрывался полиэтиленовой пленкой, а затем сверху еще 2 одеяла, ложился на ипликатор Кузнецова и укутывался, а к ногам клал грелку. Это перебор)). В итоге вес за 15 ванн упал на 8 кг, был 58, падал до 50 при росте 178, сейчас 54 кг. Температура тела, если закутываться в пленке, не снижается ниже 38,5 градусов, тахикардия естественно тоже присутствует). Поэтому пленку сверху класть не надо! Температура тела в постели под одеялами должна плавно снижаться, перебор здесь не нужен.
3. Вес тела. Я думаю, за этим надо следить. Особенность болезни Бехтерева в том, что у многих наблюдается снижение веса. Все процедуры в программе также этому способствуют. Далее, как я уже писал, легкое питание уменьшает боль, но и вес, соответственно. Вот здесь диллема! Для себя (в моей ситуации) я пришел к выводу, что ни относительный голод, ни снижение общего количества пищи за день, делать нельзя. (Правило не переедать за раз, конечно, остается, но есть надо чаще). Более того, вегетарианство (а мясо я не ел уже год) я пока тоже оставляю, начинаю есть все. Да, боли усиливаются, но вегетарианство тоже не панацея, лишь немного убирает остроту проблемы. Я читал в интернете истории очень хорошего улучшения состояния с помощью полного сыроедения. Но это риск, и каждый должен смотреть на свой исходный вес и другие параметры, прежде чем заниматься сыроедением. С программой (гипертермальными ваннами) тоже делаю паузу, пока не приведу вес на более приемлемый уровень.
4. Снижает боли стакан кефира с чесноком на ночь, промывание солью магнезии. Т.е. очевидна связь с дисбактериозом. Вот думаю в следующий раз при проведении ванн попробовать попить лактэвию или эвиталию, а может и сейчас, пока не знаю.

Спасибо за внимание!!

[николаевна]

Сынок, дай бог тебе терпения и твоим близким. У Вас еще будет жена и дети. И все радости жизни. Терпения и смирения.
_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих с помощью Алексеева

[Зефир]

Николаевна, спасибо Вам! Но никакой депрессии и подобных проблем у меня сейчас нет! Наоборот, я очень благодарен болезни, отношение к жизни поменялось, ее же ценишь и любишь больше, все интересно стало!! Но сразу это ко мне не пришло. Вообще это возможно только со временем и при правильной работе над собой.

[николаевна]

Значит у вас точно все получится.
_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих с помощью Алексеева

[Galina56]

Зефир, и про метод ключ не забывайте, он тоже будет постепенно, но свое дело делать.
Дай Вам Бог здоровья, успехов в благом деле.

[Зефир]

Сколько я уже этих ванн передалал (включая и скипидарные), наверное штук 70, оказывается, делал их через одно место!!!
После разговора с А.Е. начал делать, как он посоветовал. Начал с температуры воды 37 градусов, и далее включил подлив воды так, чтобы температура ванны медленно поднялась до температуры 40 градусов и на этом уровне и поддерживалась. Где-то минут через 50, температура тела достигла 39 градусов. (Если держать температуру воды на уровне 41 градус, то температура тела достигла бы 40 градусов). Т.е. в сумме в ванне я лежал час с хвостиком. Далее лежал просто под одеялом (даже 2 одеяла наверное лишнее), температура мягко постепенно снижалась. В итоге - тахикардия была незначительная. И ВПЕРВЫЕ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ДЛЯ МЕНЯ ГИПЕРТЕРМАЛЬНАЯ ВАННА БЫЛА ПРИЯТНОЙ ПРОЦЕДУРОЙ!! Я даже представить себе не мог, что это возможно!
Вот почему важно обсуждение программы на форуме, не будешь же звонить бесперестанно Анатолию Ефимовичу, а нюансов много! И прислушиваться к себе. Если что-то через силу и неприятные ощущения, значит что-то неправильно, нужно искать причину!

[Зефир]

Сегодня было достаточно 30 минут, чтобы при 40 градусах температуры воды температура тела поднялась до 39 градусов.
Я тогда не понимаю, зачем вообще эти 42, 43, 44 градуса? Если 40-41 градус температуры воды достаточно для подъема тела до нужных 39-40 градусов? Ну пусть придется полежать в ванне чуть-чуть подольше. Зато без лишнего стресса для организма.
Анатолий Ефимович говорил о необходимости постепенного повышения требований к организму путем увеличения времени нахождения в ванне и температуры воды. Но с другой стороны говорится о нежелательности превышения температуры тела 40 градусов, дабы не начались процессы изменения белка. Как это сочетается? БОльшая температуры воды (42-44 градуса) дает нам лишь скорость достижения нужной температуры тела. А зачем оно нам надо?

[Валерий]

Дело в том, что не у всех одинаково поднимается температура тела. Если у вас поднимается в данных условиях, то это отлично. А так каждый должен сам контролировать своею температуру. Белок человека сворачивается при 42 град. Цельсия.
_________________
Здоровья ВСЕМ!!!

[Зефир]

Понятно, спасибо. Но выше 40 градусов темп. тела Анатолий Ефимович не рекомендовал поднимать, да и тяжело это сразу. Хотя в финале цикла ванн думаю можно пару раз чуть превысить 40 градусов, у кого получается конечно.

[Зефир]

Прихожу к выводу, что вначале всего должна идти гимнастика. Без нее движения вперед не происходит. Ванны вызывают только обострения. Почему? Я думаю, это потому, что почва неподготовленная. Вначале должна идти грубая местная проработка на уровне суставов, где есть боль (спина), и мышц, связанных с ними. Только так можно "расчистить" основные "завалы" и убрать основные продукты воспаления. И ипликатор Кузнецова. А уже потом подключать ванны, гипертермальные или скипидарные.
Кстати, Мазнев не зря занимался тяжелой атлетикой. Но я думаю накачивать мышцы здесь необязательно. В основном должна быть всевозможная растяжка и работа на мышцы с большим кол-вом повторений без больших утяжелений, чтобы просто хорошо прогонять кровь через больные места. Ну и конечно с норбековским включением в процесс. Гимнастика при болезни Бехтерева признана и врачами как обязательный элемент лечения.
Было если честно, лень. Особенно когда врачи предлагают делать ее каждый день пожизненно. Но теперь понимаю, что это как ни крути необходимое условие движения вперед.

[vera]

Добрый день.
Вы правы – проработка суставам нужна.
Но , конечно, только не тренажеры и тяжелая атлетика. Мне в свое время (после травмы) помогли
упражнения Кацудзо Ниши: растягивания позвоночника , упражнение “ Золотая рыбка “, упражнение для капилляров , упражнение “ смыкание ладоней с ступней “, упражнения для
“позвоночника и живота”.

Попробуйте чередовать скипидарные ванны с теплыми солевыми (37-38гр.) или
провести цикл теплых солевых ванн (3 кг соли и 50 гр. Магнезии) 6-7 ванн через день.

И перед проведением гипертермальных ванн ( можно наверно и перед теплыми) за 30 минут принять
чеснок + 1.ч ложка льняного масла или рыбьего жира. А после гипертермальных ванн
принимаете ли сорбент ?
И сколько программ провели с сорбентами ? И как организм реагирует на прием
сорбента ?

[Зефир]

Вера, спасибо за советы по поводу упражнений.
После гипертермальной ванны с солью обычно боли ночью и на следующий день посильнее. Без соли - чаще нейтрально.
Сейчас думаю позаниматься гимнастикой посерьезнее, может быть в центре Бубновского даже, посмотрю. Плюс ипликатор Кузнецова. А потом недельки через 3 наверное стоит подключить скипидарные ванны по гипертермальному типу наверное.
Причем я прихожу к выводу, что если ванны гипертремальные (даже и скипидарные), то организм легче всего их переносит, когда они делаются через день. Схема, предложенная Анатолием Ефимовичем (3 дня делаем, 3 отдыхаем, затем 4 дня делаем, 4 отдыхаем и так до 7), мне показалась довольно тяжелой, если делать несколько дней подряд, мой организм не успевает восстановить силы.
Сорбент всегда принимал после ванны через час.
А вот до ванны - кора ивы. А почему чеснок + 1.ч ложка льняного масла или рыбьего жира?
На программу с сорбентами - нейтрально. Хотя после дня проведения чистки сульфата магния на следующий день боли чуть поменьше.

[Evgeniy]

а что такое "скипидарные ванны по гипертермальному типу"?

Схема, которую Вам предложил Анатолий Ефимович (3 дня делаем, 3 отдыхаем и т.д.) более эффективная, но и более тяжёлая, если она у Вас вызывает пока затруднения, делайте обычный вариант - через день. Алексеев не может за Вас увидеть все особенности вашего организма, Вы сами должны постоянно вносить поправки исходя из вашего самочувствия
Хотя я по этой схеме ванны делал (правда до 6, потом надоело ), мой организм перенёс их вполне спокойно. Но, повторюсь, за ваше здоровье несёте ответственность только Вы.

Если выбирать, что съесть пред ванной - кору ивы или чеснок, конечно, в вашем случае кора ивы предпочтительней. Чеснок лучше на ночь перед сном

Без гимнастики Вам никуда, это даже и не обсуждается, но на фоне ванн эффект будет лучше. Но ванны нельзя делать бесконечно, давайте организму отдых. И не несколько дней, а месяца два. Кору ивы, кстати, постоянно принимать тоже нельзя.
Только иппликатор Кузнецова можно делать каждый день, и то, наверно, иногда лучше прерываться.
Я понимаю, Вам хочется вылечиться за неделю, но при вашей болезни это не реально.

[vera]